1

Tråd: WLAN signalstyrka

Hej,
vad är signalstyrkan för den rundstrålande (WLAN-) antennen som följer med Dovado UMR?

2

Sv: WLAN signalstyrka

Om jag inte minns fel så står det på databladet för UMR:en.
Finns på www.dovado.com

Annars kan jag kolla upp det på måndag på jobbet.

//Mathias

3 Senaste redigerad av Alexander (2008-10-23 01:57:18)

Sv: WLAN signalstyrka

Från UMR datasheet.

Wireless Networking & Security:
"¢ 802.11b (up to 11Mbps)
"¢ 802.11g (up to 54Mbps)
"¢ MAC Address approved list filtering
"¢ 64/128 bit WEP Encryption (Open/Shared keys)
"¢ WPA-PSK (pre-shared key)
"¢ Transmit power: 18dBm ± 2dBm

Physical & Environmental:
Antenna type: SMA, 4dBi Detachable Antenna
Verkar vara "standard" antenn för WiFi.
Dimensions: 30x187x100mm
Weight: 280 grams
Power requirements: (incl. AC/DC adapter): 12 VDC, 1.5 A (MAX)
Front Panel LEDs: LANs 1-4, WAN, WLAN, USB 1-2, Power

P(x dBm)=10^(x/10) mW => typvärde 63 mW, +-2 dBm => 39.8 - 100 mW möjliga värden!

100 mW är max tillåtet enligt IEEE 802.11b/g i Europa.

Med MIMO eller draft-n kan man tydligen ha 100 mW per antenn eller något sådant för att öka den totala uteffekten även om det nog inte är meningen enligt standarden.
Buffalo kör "ful" MIMO som inte är riktig MIMO utan matar ut effekt på > 100 mW fördelat på två antenner!


---------------------------------------------------------------------------

Några antennprodukter framgooglade på nätet:
Har 11 dBi omnidirectional (rundstrålande). OBS 1.2 m lång!
http://www.dpactech.com/wireless_produc … tennas.php

dBi simply means decibels gain, relative to an isotropic antenna.

En dipol strålar åt sidan inte ovanför/under själva antennen.
Horizontellt (vid sidan av och i samma höjd) som en vertikal antenn (dipolantenn ståendes uppåt) får vi då en starkare signal än en antenn som skulle strålat lika mycket i alla riktningar (isotropisk).

Det är tekniskt omöjligt att bygga en helt isotropisk antenn (=teoretisk sak). Men man kan hamna nära vilket ofta är önskvärt i bl.a. mobiltelefoner då man vill nå dem hur dem än ligger gentemot sändarmasten (på bordet, i väskan eller i handen).

För en fast antenn är en vertikalt stående dipol bra då den inte strålar/tar emot rakt upp i luften eller ner i jorden så mycket. Man får då mer så kallad antennförstärkning (antenna gain) i övriga riktningar. Ovanför/under en sändare/mottagare finns ju oftast inte den enhet man kommunicerar med (såvida någon inte är uppe och flyger, besöker  månen eller har en satelitkommunikation på gång).

Låt alltså inte dipolantennen "ligga" ner (horisontellt) utan ha den stående rakt upp (vertikal) på er router om ni vill att den ska nå längre (och inte nå våningarna över/under dig lika bra).

4

Sv: WLAN signalstyrka

Tack! Missade spec-doket. Det blir mao ungefär ingen skillnad alls om en skruvar på den billigaste Kjell o Co-antennen på 5dBi?

Jag kommer att använda (ett av) mina modem för att förse en by i Afrika med Wlan. Finns inga restriktioner på någonting där smile 100mW säger mig inte så mkt men kan du rekommendera någon billig lösning som täcker ett par kvadratkm?

5

Sv: WLAN signalstyrka

Ifall man vill kräma på mW så kan man tjacka en Linksys WRT54G.
Och lägga in dd-wrt så kan man maxa till typ 255mW.

Dock vet jag inte om det blir mycket bättre täckning.

Gillar prylar, 2G/3G/4G, den som har mest prylar när den dör vinner!

6 Senaste redigerad av Alexander (2008-11-09 21:38:13)

Sv: WLAN signalstyrka

Jag skulle nog skaffat en Buffalo med DD-WRT i.
OBS Modellbeteckningen ska vara WHR-HP-G54DD (~700 kr) inte WHR-HP-G54-2 (~450 kr)!
Annars får du inte DD-WRT inlagt. Flashar du in DD-WRT så kan du få problem och då gäller ingen garanti.
Nu slut i lager. Verkar inte komma in i lager förrän 1 dec 2008.

Buffalo länk till produkten:
http://www.buffalo-technology.com/produ … th-dd-wrt/
Jag är mycket sugen på den.
Max 200 mW ut och den har en extra lågbrusförstärkare för svaga (=mottagna) signaler!

DD-WRT Länken för den:
http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/WHR-HP-G54

Som framgår i DD-WRT forum kan man inte kräma på max uteffekt då störs mottagaren ut. Snarast är det så att WLAN stickan i andra ändan (klienten) har begränsad uteffekt vilket begränsar räckvidden.

Man kan prova sig fram med olika uteffekt i DD-WRT på denna router.

Skaffa en antenn med många dBi kopplat till den (lång rackare) så blir det så bra det verkar kunna gå utan att lägga ner väldigt mycket pengar. Detta ger förbättrad mottagning + sändning.

Man kan skaffa flera sådana routrar. Låta några vara access point (=repeatrar, ställs in med DD-WRT). Måste då bara ha tillgång till ström och att få ställa ut "repeatrarna" lite här och där.

Obs routrarna kan också vara klienter (som USB stickorna i datorer normalt är) om man vill.

Stickorna har ofta begränsad uteffekt. Det är där det kommer att vara störst problem. Därav mitt förslag med repeatrar respektive att inte kräma på för mycket uteffekt i routern (hjälper inte för upplänken).

Med riktantenner kan man kanske försöka fixa en point-point (riktad) förbindelse typ mellan hus om inte ovanstående räcker men jag skulle använda rundstrålande ("omnidirectional"). Testa med den som redan är påmonterad först kanske.

Om du testar rapportera resultaten på detta forum då tack. smile

Varning!
Du skall inte sända starkt i onödan. Då kommer du att försämra för dina andra WLAN nät eller dina grannars WLAN nät. Signalen kommer givetvis att störa dessa mer då (om de är på "g" bandet"). Även Blutooth ligger på "g" bandet (samma frekvenser) så det kommer också att störas ut lite. Bli inte sur på mig om trådlös mus/tangenbord mm. plötsligt inte funkar om du krämar på med uteffekt i routern ovan.

D-Link  DIR-301 som jag köpte för 400:- i paket (DKT-110) med sticka DWA-111  på Kjell & Company (kampanj i Stockholm) har bara 15 dBm uteffekt (både router och sticka). Det är 31.6 mW d.v.s. ~hälften av vad Dovadon har. Det syntes också på signalstyrkevisaren för WLAN nätet. Dovadon gav 100%. Båda var inom 1.5 m från stickan då.
Köpet av Dovadon (finns nu  för 995:- på Kjell & Company) känns kanonbra.
D-Linken fyller sitt syfte och är lika lättkonfigurerad men plastig och väger typ 1/10 av vad Dovadon väger.

7

Sv: WLAN signalstyrka

Hur lång räckvidd kan man räkna med,behöver 15 m o passage genom 2 träväggar.
Orimligt ? Min Dlink Mimo klarar knappt:)

MVH

8

Sv: WLAN signalstyrka

jag  har över 15meter och 2 betong/stål väggar, funkar ypperligt..

9

Sv: WLAN signalstyrka

Tack för svar !

MVH
christer

10 Senaste redigerad av Alexander (2008-11-09 21:40:23)

Sv: WLAN signalstyrka

Pinnen skrev:

jag  har över 15meter och 2 betong/stål väggar, funkar ypperligt..

Vad har du för sticka?
Ser i annat inlägg att du kör med Dovado UMR router. Den verkar som sagt ganska bra.;)

Får du 54 Mbps på WLAN uppkopplingen?
Vilken hastighet har du testat)?:P

----------------------

MiMo (multipelantennsteknik med speciell "signal till antenn" styrningshårdvara). Det ger bättre räckvidd med sina 54 Mbps och således kan du behålla högre hastighet när du är längre bort än vanlig b/g WiFi.

Draft-n (MiMo teknik ingår) ger både bättre maxhastighet (upp till nästan 300 Mbps på nära håll) och räckvidd.

Om du inte ska täcka ett mycket stort område med repeatrar (=flera bryggor) utan bara ska ha en router och en sticka, kanske draft-n (obs på båda) är att föredra.

"MiMo" routern jag rekommenderat ovan har däremot DD-WRT och den kan bl.a. användas som både router, brygga och klient enligt dina önskemål (inställningar). Du kan också ställa in förstärkningen på den!
Förstärkningen är dock inställd på ganska optimalt läge i DD-WRT.
Vill du hellre kunna köra den på längre avstånd och samtidigt inte bryr dig om att maxhastigheten vid kortare avstånd blir max 10 Mbps (typ b WiFi ex. vis) så kan du prova att dra upp effekten lite.

Buffalon har extra lågbrus och effektförstärkare vilket ökar dess räckvidd till motsvarande "MiMo avstånd". Buffalon har två antenner, men signal fördelas inte med MiMo teknik utan hälften av effekten går till varje (~ 100 mW till varje!).

MiMo routrar kan vara ett vettigt (prisvärt) val om din bredbandshastighet är < 10 Mbit såsom ett mobilt bredband.

Ska du överföra feta filer snabbt är Draft-n bäst (förstås endast lika snabbt ut på internet mot ett lika snabbt internet typ 1000/100 Mbps). N-standarden ska väl spikas klart hösten 2009 och dessa nyare routrar och stickor kostar fortfarande lite mer än "MiMo" och WiFi b/g.

Hittar du en draft-n som går att köra som router samt som brygga och klient är det givetvis bättre.

Att kunna köra routern som brygga (bridge =viss typ av access point + switch) eller som klient går dock normalt INTE med de flesta standardprodukter som finns på marknaden (varken draft-n eller andra)!

Det går däremot med DD-WRT (ersätter routerfirmware med tredjeparts DD-WRT firmware). Då måste man som det är nu hålla sig till routrar som lämpar sig för att köra DD-WRT på (där hårdvaran är kompatibel).

Endast ett fåtal andra routrar har möjlighet att ställas in som bryggor och klienter i deras egna standardfirmware. Räkna med att det INTE går!:(

Stickor kan oftast inte sända särskilt starkt och heller inte ta emot svaga signaler. Med en Buffalo enl. ovan som klient (= i stället för din sticka) i kombination med en likadan som router (=2 st) lär du få överlägsen räckvidd.
Om räckvidden inte duger är det bara att köpa flera (>=3st). Placera den/dem mitt i mellan de andra (med strömförsörjning) och konfigurera som brygga.

-----------------

Räckvidden är kanske maximalt 300 m utomhus 30 m inomhus.
Jämför med den här routern (liksom UMR har den WiFi b/g med max 100 mW ut).
http://clickok.se/PartDetail.aspx?q=p:1717485;b:53;pl:1
När man mäter enligt "standard" så tror jag det är typ 2 väggar i signalvägen (inomhus). Min tumregel är att man kan halvera de maximala räckviddssiffrorna för att få vad som funkar i "normala" förhållanden. Har för mig att det brukar stämma någotsånär om man vill räkna på garanterad räckvidd i normalstörd miljö.

--------------------

OBS om radiosignalen går snett genom väggar upplevs väggarna som tjocka för signalen!

Placering

|Router|
----------------------------------------------------------------
    -  Vägg - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
----------------------------------------------------------------
                                                                     |Sticka|

Är således mycket sämre än

                           |Router|
----------------------------------------------------------------
    - Vägg - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
----------------------------------------------------------------
                           |Sticka|

Detsamma gäller golv och tak i höjdled. Tänk på det om du har problem!

I bilderna ovan kanske övre väggen blir ~3 ggr så lång för signalen att gå igenom som i den undre.

MiMo och således Draft-n ska egentligen hjälpa här då de ska dra nytta av signalreflektioner från flera håll men det hänger då på hur bra tekniken är på att ta emot signaler som gått olika vägar + lite på hur antennerna är placerade.
På stickan lär inte antennerna ligga så långt ifrån varandra!

Hur lång räckvidd kan man räkna med,behöver 15 m o passage genom 2 träväggar.
Orimligt ? Min Dlink Mimo klarar knappt:)

Utan MiMo sticka hjälper det nog bara marginellt att routern har MiMo. Bra MiMo stickor (klienter) har flera antenner som det är lite avstånd emellan.

Hur som haver tror jag att du kanske får ungefär samma läge med en Dovado UMR som du har nu med din MiMo i din miljö såvida det inte är något fel på din router. Kolla vad den har för uteffekt. Är det lika illa som på min b/g WiFi D-link (31.6 mW) så kommer nog Dovado UMRen att vara bättre.

Att använda Buffalon som klient med sina två spridda uppåtstående antenner (hjälper mot lokala signalminima (fadning) + ger viss antenngain i "sidled". Kan vara bra mycket bättre än en sticka (med en antenn eller flera närliggande antenner). Prova att flytta din sticka lite grand (några cm) om du har dålig mottagning det kan hjälpa.

Som ni kanske märkt är flera stickor ganska breda. Speciellt Draft-n och MiMo  stickor. Det är för att sprida ut antennerna! Ofta ett bra tecken således.
Ännu bättre med "stickor" som har flera vanliga stora spridda antenner i "klienten". Buffalo har sådana antennelement klienter (motsv "stickor") till sina Draft-n. Dvs ganska otympliga och kanske fula men bra grejor.

Sedan beror det på signalstyrkan (uteffekten) och signalkänsligheten (mottagaren) i din router och sticka samt att du inte störs av andra signaler.

Grannars + dina egna WiFi + Bluetooth "nät" som sänder på samma kanal kan sända starkt så att dina mottagare får svårt att detektera den signal som den ska ta emot. Testa därför även att byta kanal på din WiFi router (grannar ska köra på andra kanaler om ni inte vill kunna använda varandras) och sätt inte din sticka/router nära trådlösa tangentbord + möss (kan vara bluetooth).

11

Sv: WLAN signalstyrka

Tack för OTROLIGT uttömmande svar :-) .Köper en Dovado och ev Buffalon om Dovadon ej räcker.
MVH

12 Senaste redigerad av Alexander (2008-10-28 05:38:23)

Sv: WLAN signalstyrka

Nya uppgifter från nya Manualen till Dovado (firmware 2.0)
WLAN Transmission power
"¢ 63 mW Minimum typical for 802.11b
"¢ 25 mW Minimum typical for 802.11g


Lägre uteffekt på g beror säkert på att g använder amplitudmodulering också.
För att behålla lineariteten behöver man då ligga lite lägre i medeluteffekt.

Jag vågar nästan svära på att detsamma gäller alla andra modem på marknaden.
I specialfallet när man skickar data som bara ger moduleringar med maxamplitud så kommer ju signalen att bli stark.

Jag har inga problem med räckvidd just nu. Vill  istället ha iptelefonmöjlighet.
Men det verkar inte vara så lyckat med mobilt bredband.:(
Se detta inlägg
http://www.mobilabredband.se/forum/viewtopic.php?id=663

Man kanske inte kan få allt.:(:lol:

13

Sv: WLAN signalstyrka

Tackar för utförliga svar! Just nu problem med själva internet (Afrika ...) men hör av mig med resultat!

14 Senaste redigerad av jonasolof (2008-11-17 10:18:18)

Sv: WLAN signalstyrka

Skulle vara kul att veta hur det gick.

Säg att en enhet är basstation och använder rundstrålande antenn. De perifera klienterna kan då ha riktantenner mot basstationen.

Här är en berömd site om billiga riktantenner för wifi.

http://www.usbwifi.orconhosting.net.nz/

Se särskilt den variant där en nappflaska i plast används för att väderskydda usb-dongeln 36, 37.

harockså sett varianten där routerns antennspröt satts i mitten av parabolen. Låt mitten av antennen ligga vid fokus. Detta förutsätter en koaxialkabel ned till routern. Finns också USB -kort med uttag för yttre antenn. 

Själv har jag kört point to point med vanliga wlan pmciakort med antennkontakt och 60 cm paraboler över 13 km. Finns dom som kört 40 km med detta. Antennerna kom från antennspecialisten i Kalmar, ägs nu av Smarteq. sedan finns gamla trådparaboler för TV som ger ännu högre förstärkning, upp till 24 dB har jag sett.

PCmciakorten satt i en enkel pcmcia ethernet brygga, dvs en liten enhet med en pcmcia slot för wlan-kortet och en ethernet utgång. Vet inte om man får tag på sådant idag. Annars kan man naturligtvis använda en buffalorouter under DD-WRT där med. 


Bryggan var i sin tur kopplad till WAN porten på en WRT54G router som funkade som lokal WLAN accesspunkt (inkl routerfunktion). Se till att kanalseparera maximalt. T ex kanal 1 från centrum och kanal 11 ute i periferin så att den perifera enhetens wlan inte stör komunikationen till centrum.  En riktantenn med hög dämpning bakåt för kontakten med centrum minskar risken för att de två näten ska störa varandra.

Hur stor räckvidd behöver de perifera basstationerna?

Notera att wlan kanaler delvis överlappar varandra. Ska man ha maximal separation bör 1,6 och 11 användas. Kör helst ren g istället för blandad b/g.

Jag vet folk som täckte kvadratmil på Öland med den här tekniken innan adsl byggdes ut.

Om du i mitten har rundstrålande basstation

och i periferin riktantenner mot mitten och bra rundstrålande perifera basstationer och sedan

wok-antenn på USB-wlan-dongel på varje enskild mottagande dator- så bör du lätt kunna täcka en kvadratmil mark.

Brukar ha kontakt över Skype med en kompis i Burundi. Funkar fint trots att hans internetförbindelse går över satellit via en kommersiell provider i Bujumbura.

LTE testare på 4G 2600, 1800, 900, 800 med Fritzbox AVM 6890, AVM6840, AVM6842, AVM 6820 och AVM 7590/7490/7390 samt diverse mifis från ZTE och Netgear. Några huaweimodem på hyllan.

15 Senaste redigerad av jonasolof (2008-11-22 20:40:48)

Sv: WLAN signalstyrka

Eftersom rubriken är WLAN signalstyrka kan jag parkera den här infon här om två antenner från sydafrikanska Poyinting:

Rundstrålande 9 dBi

http://www.poynting-europe.com/Commerci … 5.0-eu.pdf

Extrem riktantenn 26 dBi

http://www.poynting-europe.com/Commerci … 003-05.pdf

Kan köpas direkt eller via distributör från Europarep:

http://www.poynting-europe.com/

Notera att för WLAN gäller speciella regler enl PTS. Det är inte tillåtet att skicka iväg en hur kraftig riktad stråle som helst även om modemets uteffekt är legal. Så man bör inte rikta en sådan här antenn mot ett ställe med tät WLAN trafik. Men mitt i Afrika bör det gå bra, mellan stora öar i Sverige funkar det också bra. Poin to point kan man nog räkna med en 5-6 mil om man bara kommer tillräckligt högt upp.

LTE testare på 4G 2600, 1800, 900, 800 med Fritzbox AVM 6890, AVM6840, AVM6842, AVM 6820 och AVM 7590/7490/7390 samt diverse mifis från ZTE och Netgear. Några huaweimodem på hyllan.