1

Tråd: Airfibre

Hej,
vet inte om det hör hemma under Fiberoptik, men...

Teracom håller på att rulla ut en trådlös "ersättning" för fiber som de kallar Airfibre (https://b2b.teracom.se/airfibre) som är tänkt att kunna användas där det av olika skäl inte går att få fiber.

Vi har börjat en sån diskussion på ett ställe där vi har svårt att få ihop mer än 40 hushåll inom gräv avstånd från en centralpunkt, här kan vi helt plötsligt få ihop kanske 100 hushåll inom 5km radie.

Har även sett att det finns en branschorganisation (där Teracom inte är med) som kallar sig trådlösfiber.se där det finns några andra aktörer som sysslar med samma sak.

Nån som har nån erfarenhet??

1mil söder Gnesta.
Teracom Air2Fibre, Bredband2

2

Sv: Airfibre

Det är helt enkelt fråga om "gammaldags" mikrovågslänkar. Visst fungerar de - används bland annat i kommunikation till operatörernas master mm.  Men inte är det billigt och de kräver underhåll som inte heller är billigt. Nedgrävs fiber är i en helt annan klass ifråga om underhållet dvs. den behöver inget underhåll alls i praktiken. Kolla priserna och fundera på om det i längden lönar sej att gräva i alla fall. Men ta med länkarnas underhåll i kalkylen.

3 Senaste redigerad av plun (2015-12-02 16:51:01)

Sv: Airfibre

Här har du exempel från en leverantör, Ubiquiti

https://www.ubnt.com/products/#all/wireless

Vet inte varför det här skulle bli så dyrt jämfört med en massa grävande om man kan komma åt ett fibernät på rimligt avstånd?

Fiber 250/100 Mbits, Ubiquiti Edgemax Lite, Telenor 4G 80 Mbits (Dec 2011) , Huawei E392 samt E398, Poynting panelantenn, 14 dbi 2600 Mhz, ASUS RT-N66U/AC68U,  1 st IP kamera D-link DCS-932L.  TP-Link 3420v2/WR703N, kör ROOter såklart  smile

4

Sv: Airfibre

Antennerna kräver underhåll. Vi körde trådlöst i flera år förrän vi fick fiberanslutning. Nu är ju vårt grävande extra billigt för vi har lerjordar och kör bara med en egen kabelplog ganska snabbt många kilometrar om dagen.

Antagligen är de nya systemen bättre men jag fick ett grundligt hat till all radioteknik då jag var tvungen att en eller två gånger per vecka åka till länkarna och starta om dem (flera gånger). I flera år. Så det blev litet känslomässigt :-).

5

Sv: Airfibre

Jo nu är jag novis men de här ser ju rejäla ut.

Som exempel:
https://www.ubnt.com/airfiber/airfiber5/

Ca $1000 i USA och de pengarna bränner man ju snabbt med en grävmaskin inkl grävlag smile

Fiber 250/100 Mbits, Ubiquiti Edgemax Lite, Telenor 4G 80 Mbits (Dec 2011) , Huawei E392 samt E398, Poynting panelantenn, 14 dbi 2600 Mhz, ASUS RT-N66U/AC68U,  1 st IP kamera D-link DCS-932L.  TP-Link 3420v2/WR703N, kör ROOter såklart  smile

6

Sv: Airfibre

Vi gräver ned ungefär en kilometer kabel för den summan (inklusive kabel och grävning) men så kör vi också med egna traktorer.

Ifråga om trådlöst så kan ofta masten vara den dyraste utgiften. Min brorson byggde länkförbindelse i Sibbo och masten kostade omkring 20 000 euro (200 000 kronor). Men har man färdig mast så blir det ju billigare.

7

Sv: Airfibre

Jaha, nu är den igång.
~95 / 95 är hastigheten och kostnaden blir 9.900:- för installation. Service & support är ~2.300:-/5år
Ska bli spännande & göra lite belastningstester sedan.
I dagsläget är vi bara 15 anv. men vi ska se om vi inte kan få in lite fler som bor runt i skogen.

1mil söder Gnesta.
Teracom Air2Fibre, Bredband2

8

Sv: Airfibre

Hej Lasse,

Vore intressant att höra hur ni gick tillväga för att få anslutningen. När jag har kontaktat Teracom och visat intresse har deras intresse varit svalt.

Vad är dina intryck av tjänsten under den veckan ni haft det igång? Håller de hastighet och låg latency som utlovat?

/Jonathan i skogen utanför Nässjö

9

Sv: Airfibre

@JonathanH
Lång historia någorlunda kort.

Vi hade fast-telefoni via radiolänk, dvs vår telestation var ansluten via radiolänk. När fastnätet lades ner skulle den masten rivas.
Vi fick koll på detta & kontaktade Telia och fick masten & teknikboden av dem, när de plockat den sin utrustning.
I samband med att vi fick reda på att fastnätet skulle rivas så kontaktade vi dels mobiloperatörerna för att höra om vi kunde få en "privat" mobiluppkoppling, dels så fick vi höra (osäker på hur) att Teracom höll på med nåt som hette AirFibre.

När vi kontaktade Teracom & sa att vi har en mast om ni vill leverera så hakade de på omedelbart (det här var 1 dec 2015), sen har det bara rullat på. Det stora problemet som fördröjt allt har egentligen varit att det inte finns färdiga avtal (typ fiberavtal) mellan slutkund-förening-kommunikationsoperatör-tjänsteleverantör och vem som ska äga vad och vem som ansvarar för vad.

Sen kan vi säga att BBG som gjorde den första installationen inte skickade sina skarpaste knivar, men sen kom Börje!!!!!

Kontakta Jan Backman på Teracom.

Så här långt är det en dröm och nu är alla anslutningar som var aktuella i denna runda uppe.

Nu kommer grejen med att se hur vi ska hantera de som ligger lite längre ut i periferin.

1mil söder Gnesta.
Teracom Air2Fibre, Bredband2

10

Sv: Airfibre

Tack för informationen Lasse. Glädjer mig att höra att det är till er belåtenhet.

11 Senaste redigerad av jonasolof (2017-02-28 07:02:44)

Sv: Airfibre

Fick ni överta eventuell ledningsrätt för markupplåtelsen också?

LTE testare på 4G 2600, 1800, 900, 800 med Fritzbox AVM 6890, AVM6840, AVM6842, AVM 6820 och AVM 7590/7490/7390 samt diverse mifis från ZTE och Netgear. Några huaweimodem på hyllan.

12

Sv: Airfibre

Hej
Masten står på en av medlemmarna i byalagets mark. När vi (han) skänkte den till kommun så fick de också överta ledningsrätten.

1mil söder Gnesta.
Teracom Air2Fibre, Bredband2

13

Sv: Airfibre

Är kommunen även involverad i materialanskaffning, drift och underhåll av Airfiberinstallation och masten?

LTE testare på 4G 2600, 1800, 900, 800 med Fritzbox AVM 6890, AVM6840, AVM6842, AVM 6820 och AVM 7590/7490/7390 samt diverse mifis från ZTE och Netgear. Några huaweimodem på hyllan.

14

Sv: Airfibre

Nej, de har ingenting med Air2Fibre att göra.

Som det är nu så äger kommunen masten och ansvarar för underhåll & drift (besiktningar, koll på positionsljus) av den, vi (bredbandsföreningen) står för elen i nuläget eftersom vi är enda brukaren.
Jag tror inte att Teracom betalar nåt för inplaceringen, men det är en fråga mellan kommunen & de som vill inplacera sig i masten. Det skulle ju kunna vara så att nån mobiloperatör också vill nyttja den.

Jag tror att kommunen betraktar masten som nåt som de kallar "samhällsmast" eller nåt liknande. Såna har de fler av för att tex kommunicera med reningsverk och annat som ligger utanför allfarvägarna.

1mil söder Gnesta.
Teracom Air2Fibre, Bredband2

15 Senaste redigerad av jonasolof (2017-03-02 04:12:44)

Sv: Airfibre

Nu börjar det klarna. Air2fibre är Teracoms tjänst, rätt sönderhackat beskrivet på deras hemsida. Bygger på deras nät av snabba mikrovågslänkar där distributionen till enstaka eller grupper av slutkunder sker med standardiserad utrustning med små paraboler och hastigheten 100 mbit/s upp/ned (som ska bli högre). Om slutpunkten är en mast t ex i en by så sker vidare distribution från masten med wifilänkar till de enskilda hushållen (rätt?). Datavolymen är obegränsad. Delar alla hushållen nu på 100 mbit/s eller har enstaka hus 100 mbit-länkar?

Hur nås sedan enstaka slukunder som ligger "långt" från samhällsmasten i detta fall, framför allt om direktsikt saknas? Kan man ansluta egen fiber?

Teracoms Air2fibre är ännu föga känt så det är välkommet att sprida information. Det står att de gjorde försök i trakten av Karlskrona med olika tekniker men den layoutglada reklambyrån fick inte plats med att ta med resultaten av försöken.

I materialet finns även en definition på glesbygd som en plats varifrån det tar mer än 45 minuter att nå en ort med 3000 invånare med bil.

I de projekt för utbyggnad av fiber som nu pågår på Öland med Zitius och IP Only som konkurrerande leverantörer där en socken är minsta etableringsenhet förefaller Air2fibre-teknik kunna ha varit ett sätt att kapa kostnaderna för att nå outliers och på så vis få ned snittkostnaderna för anslutning.

Teracom använder ömsom namnet Air2fibre eller Airfibre för att röra till det.

Trådlösfiber.se, en leverantörsförening, misslyckas patetiskt med att kommunicera vad det handlar om. Det finns ingen relevant information om ett enda projekt.

Airfiber (amerikansk stavning)  är en annan sak; det är inte en tjänst inklusive utrustning  som bygger på viss teknik utan enbart länkar med olika kapacitet som kan köpas och användas. Fria frekvenser används.

LTE testare på 4G 2600, 1800, 900, 800 med Fritzbox AVM 6890, AVM6840, AVM6842, AVM 6820 och AVM 7590/7490/7390 samt diverse mifis från ZTE och Netgear. Några huaweimodem på hyllan.

16

Sv: Airfibre

Fiffigt namn dock.

Air2fibre = luft till fiber, precis vad det handlar om. En trådlös lösning som matas med fiber i alla fall ena änden.

Hemma: Telia extra användare + Huawei B525 i väntan på 5G-router.
Bärbart: ZTE MF971V med Telia extra användare. Poynting Puck-2 vid t.ex bilåkande.
Mobil(t): Galaxy S20+ & Telia Mobil Obegränsad.
Extra: Teracom Mobil / Net1.

17 Senaste redigerad av jonasolof (2017-03-02 13:27:31)

Sv: Airfibre

Då borde det väl heta fibre2air... Sedan finns Airfiber som är radiolänk för enskilt bruk med kapacitet i nivå med fiber.

Fiber är amerikansk stavning. Fibre är engelsk och kanadensisk stavning (och fransk). Därför är Teracoms stavning lite märklig eftersom den avviker från svensk stavning fiber. Det kunde hetat Fiber2Air för att skilja från varunamnet Airfiber.

LTE testare på 4G 2600, 1800, 900, 800 med Fritzbox AVM 6890, AVM6840, AVM6842, AVM 6820 och AVM 7590/7490/7390 samt diverse mifis från ZTE och Netgear. Några huaweimodem på hyllan.

18

Sv: Airfibre

I vårt fall så matas radiomasten med en microlänk(?) på 1,2 Gb/s och de enskilda hushållen kan välja på 2 tjänster, 100/100 eller 100/10.

Vi har lite funderingar kring de mer rurala objekten som beror på om de ligger i nån form av grupp eller helt enskilt.
I de fall de ligger i nån form av grupp som kan se en gemensam punkt så funderar vi på att sätta upp nån basic-form av mast (telestolpe i trä ~18m) eftersom de inte kräver samma tillståndsplikt, åskskydd och annat "tjafs" som gör det extremt dyrt.
De som ligger helt ensamt kanske vi drar en fiber i luften till via närmaste hushåll, då får de 2 i så fall dela på den kapacitet den första har, men det borde inte vara ett problem.

Om vi förstått det rätt så kan man skruva upp kapaciteten på den första microlänken, om det skulle behövas och / eller se till så att transmissionen till "slav-masterna" går via egna hopp-antenner för att inte tröga ned befintliga grupper.

Vi ska ha en demo för div intressenter den 10/3 så jag gissar att Teracom & Bluecom har tagit fram nåt bra material då som jag kanske kan förmedla.

1mil söder Gnesta.
Teracom Air2Fibre, Bredband2

19

Sv: Airfibre

Ja det är väldigt intressant att höra om era erfarenheter, särskilt för de sekundära anslutningarna där ni funderar på olika lösningar. Är länkar över IR helt ute? Det finns laserlänkar men de kanske inte får användas. Sedan finns ju också internet över satellit till rimliga priser.

LTE testare på 4G 2600, 1800, 900, 800 med Fritzbox AVM 6890, AVM6840, AVM6842, AVM 6820 och AVM 7590/7490/7390 samt diverse mifis från ZTE och Netgear. Några huaweimodem på hyllan.

20

Sv: Airfibre

jonasolof skrev:

Sedan finns ju också internet över satellit till rimliga priser.

Som fungerar bra... Så länge man kan stå ut med latencyn. terminal (ssh, telnet) funkar isch. RDP? nej

Men steamat innnehåll är ju inga problem.

JA! Mer erfarenheter om Air2Fibre! Ngn från dem ska höra av sig efter sportlovet så jag är mycket intresserad av kunderfarenheter.

21

Sv: Airfibre

Jo klart intressant teknik och undra villka påslag/vinstmarginal Teracom gör för sin tjänst??

Ubiquiti har ett intressant delforum med "storys" som användare kan posta in angående deras Airfiber-lösningar.

https://community.ubnt.com/t5/airFiber- … er_Stories

Flera sidor med inlägg och i sak ser det inte särskilt komplicerat ut.

Fiber 250/100 Mbits, Ubiquiti Edgemax Lite, Telenor 4G 80 Mbits (Dec 2011) , Huawei E392 samt E398, Poynting panelantenn, 14 dbi 2600 Mhz, ASUS RT-N66U/AC68U,  1 st IP kamera D-link DCS-932L.  TP-Link 3420v2/WR703N, kör ROOter såklart  smile

22 Senaste redigerad av plun (2017-03-03 06:07:44)

Sv: Airfibre

EDIT dubbelpost

Fiber 250/100 Mbits, Ubiquiti Edgemax Lite, Telenor 4G 80 Mbits (Dec 2011) , Huawei E392 samt E398, Poynting panelantenn, 14 dbi 2600 Mhz, ASUS RT-N66U/AC68U,  1 st IP kamera D-link DCS-932L.  TP-Link 3420v2/WR703N, kör ROOter såklart  smile

23

Sv: Airfibre

I vårt fall så är det en Huawei CPE av något slag (ser inga typbeteckningar) och den trådlösa utrustningen tror jag kommer från http://www.mimosa.co/product

1mil söder Gnesta.
Teracom Air2Fibre, Bredband2

24 Senaste redigerad av LasseT (2017-03-04 10:41:11)

Sv: Airfibre

dubbel

1mil söder Gnesta.
Teracom Air2Fibre, Bredband2

25

Sv: Airfibre

Mimosaprodukterna används väl i länken från masten i byn ut till de enskilda kunderna. Går det att få fram någon uppgift  om utrustningen som Teracom använder fram till masten? Jag är i Rwanda där det finbs folk som är intresserade av den här typen av radiolänkar till små kluster.

LTE testare på 4G 2600, 1800, 900, 800 med Fritzbox AVM 6890, AVM6840, AVM6842, AVM 6820 och AVM 7590/7490/7390 samt diverse mifis från ZTE och Netgear. Några huaweimodem på hyllan.